Я думаю Света Лобода достойна представлять Украину.

Ага НЕ голаса и нечерта если у каро вСё ок и внешность т.к и всеравно 2 место представляю лобода заимёт последние   

Да, скоро Евро не будет,
таким значимым конкурсом

По сути  она и должна .из полуфинала   отстойненько   остальное..... почти все.......

Отредактировано Dellas (2009-02-18 00:40:15)

Предлагаю модераторам перенести посты про украинский отбор к Евровидению из темы "Евровидение-2009" сюда...

по материалам сайта http://esckaz.com/2009/ukr.htm :
Первый канал Украины, на прошедшей сегодня пресс-конференции, огласил имена 15 артистов, победителей полуфинала национального отбора, которые примут участие в его финале, намеченном на 8е марта.

Это: Tori Joy, Горячий Шоколад, Татьяна Брянцева, Заклепки, Наталья Волкова, 4 Короля, Светлана Лобода, Кише, NikitA, Ana, Александр Панайотов, Денис Барканов, Ира Poison, GODO', Ленара Османова. Интересно, что Ира Poison вошла в список финалистов с резервного списка (32 место в предотборе)

Определенные вопросы вызывает участие в финале конкурса певицы Ленары, которая планировала исполнить на конкурсе песню "Flash" (Зера Кенжикаева - Эльмара Мустафаева, Александра Балясная), оригинальная версия которой, "Атеш", была выпущена в марте 2008, неоднократно исполнялась на концертах в сентябре. На пресс-конференции, однако, было озвучено, что "Ленара предоставила юридический документ,что ее песня записана в январе 2009 года и нигде раньше не звучала".

Проверим, соответствует ли действительности это заявление: еще на прошлой неделе песня была размещена на официальном сайте певицы. Вот его скриншот на тот момент, а вот кэш поисковика Google. После публикации ESCKaz о нелегитимности данной песни она была удалена с сайта певицы. А вот и еще один скриншот, свидетельствующий о том, что песня "Атеш" была размещена на данном сайте 21го марта 2008 года и скачана нами не далее как 2го февраля 2009 года - т.е налицо ее распространение в интернете. Впрочем, песня сохранилась и на других сайтах в интернете. А вот и подтверждения фактов сентябрьского исполнения песни - 1, 2. А вот и сама песня - "Атеш" и ее новая версия "Flash" (запись с полуфинала). Таким образом, очевидно, песня должна быть дисквалифицирована по п. 5.1. правил конкурса.

Остальные же участники, нарушавшие правила, а это: Анастасия Приходько, Андриана, Назар Савко, Зоряна, Nazad шляху немає в списке финалистов отсутствуют. На пресс-конференции члены жюри высказали свое сожаление тем, что они вынуждены дисквалифицировать данных исполнителей, в первую очередь Анастасию Приходько, но они вынуждены следовать букве правил.

"Все прекрасно понимают, что чем более скандальным является отбор - тем удачнее будет шоу. На протяжении 10 дней, правовое управление и международная редакция НТКУ серьезно проанализировало каждого исполнителя, чтобы недопустить нарушений. Мы основывались на тех документах, что мы подписали с ЕВС и внутреннего положения о национальном отборе НТКУ. И можем сказать, что все решения принятые - абсолютно законны", заявил глава жюри, президент НТКУ Василий Илащук.

"Когда мы отбирали участников полуфинала - то делали упор на общем уровне исполнителя, прослушивали различные его песни, делали упор на музыку. Когда мы выбираем сейчас участников финала - то у нас другие критерии - юридические аспект и постановка номера", добавил вице-президент Роман Недзельский.

Алена Мозговая, продюсер компании ART-Music, работающий с певицей Анастасией Приходько, за несколько часов для конференции НТУ провела собственную конференцию, где заявила: "Да, в требованиях EBU есть пункт о том, что песня должна звучать не более 3 минут, но если читать его внимательно, то это требование относится к финалу, про полуфинал же там нет ни слова. А если не написано "нельзя", значит, можно". Юрист ART-Music Юлия Ткаченко вообще заявила на пресс-конференции, что единственным требованием предъявляемым к песням-участвующим в конкурсе является только то, что исполнитель обладает всеми правами на нее, а полностью соответствующую песню можно выставить только на финал.

Попробуем разъяснить правила конкурса для Алены Николаевны, которая в недавним прошлом (до 2007 года включительно) была сама организатором национальных отборов Украины на Евровидение и, казалось бы, должна знать как правила ЕВС, так и НТКУ назубок, и ее юриста.

Регламент национального отбора 2009 (http://1tv.com.ua/euro/euro2009/eurodoc/) предусматривает, что песня должна быть была подана легитимная еще на предотбор, т.е до 16го января. Раздел 5й правил отбора четко говорит о том какой должна быть песня, участвующая в "конкурсе". Понятие "конкурс" раскрывается как в п. 1.2, так и в разделе 4, который сообщает нам, что "конкурс" состоит из трех этапов. Все три этапа - его неотъемлимые составные части. Т.е. песня должна быть легитимная на всех этапах, что предотборе, что полуфинале и финале. У Анастасии Приходько налицо нарушение трех важнейших правил из 6ти возможных, пунктов 5.1 (дата первого публичного исполнения - декабрь 2007 - в телешоу), 5.2 (длина песни - 3.56), 5.4 (записанный бэк-вокал).
Более того, серьезно нарушен и п. 4.1 подпункт 4 - команда Приходько должна была подать письменную гарантию того, что ее песня "никогда" не издавалась. Однако, песня была издана, официально, на сборнике Фабрики Звезд. Композиции изданные коммерческим тиражем, телеканал вообще не имеет права выпускать в эфир без заключения дополнительных контрактов.

Со своей стороны, нам бы хотелось поздравить украинскую телекомпанию с одним из первых решений о дисквалификации за нарушения основных правил конкурса. Это первый случай в странах СНГ, где песня и артист сняты с конкурса без права замены. То, что в Европе является стандартной практикой - в СНГ пока экзотика. До этого лишь существовало четыре случая дисквалификаций песен, нарушающих правила конкурса, происходивших до конкурса - первая песня Славы в России 2005, первая песня Димы Колдуна и песня Анжелики Агурбаш в Беларуси 2007 и первая песня Димы Билана в России 2008 - три из нарушений были открыты ESCKaz и песни были дисквалифицированы после нашего обращения, но, в обход правил и Славе и Билану было разрешено песни заменить, Колдун успел доподать новую и заменить ее впоследствии, Анжелика Агурбаш же сама отказалась от продолжения борьбы.

В то же время, количество нелегитимных песен в отборах уже превысило все разумные рамки (указаны только песни, нарушавшие правило "1го октября", количество нарушителей правил о длине песни или о сценическом номере (бэк-вокал, возраст и количество участников на сцене) просто не поддаются подсчету):
Украина 2005: 14 песен-нарушителей в полуфинале, 7 (из 19) в финале отбора
Россия 2005: 6 песен в полуфинале, 1 песня в финале отбора
Беларусь 2007 и 2009: по 1 песне в полуфиналах конкурса
Россия 2008: 3 песни в финале конкурса
Украина 2009: 6 песен в полуфинале конкурса

Возможно, телекомпания Украины должна была дисквалифицировать нарушителей еще на первом этапе конкурса, но, как отметила г-жа Мозговая "жюри приняло песню как должное". На самом деле, жюри же в любом национальном отборе руководствуется презумпцией легитимности песен, поданных на него. Предполагается, что поданная песня изначально должна соответствовать правилам конкурса. Тот факт, что певица Приходько исполняет на полуфинале нелегитимную песню был выявлен только во время самого полуфинала - таким образом именно она или ее представители, намеренно или нет, но ввели НТУ в заблуждение, представив данную песню как "новую и неиздававшуюся". Когда ESCKaz сообщил об этом факте членам жюри отбора - они были немало удивлены ему, ведь действительно, члены жюри не обязаны быть знакомыми со всем прошлым репертуаром исполнителей. Тот факт, что узнав об этом нарушении, жюри приняло единственное возможное решение - заслуживает только положительной реакции.

Несколько несуразно звучат и заявления Алены Мозговой и о том, что у них уже есть новая песня. "Из-за того, что несколько раз менялась дата проведения полуфинала, Константин Меладзе не успел написать Насте новую песню. Сейчас композиция готова, она укладывается в 3 минуты". Странно, что за положенное время (ведь полуфинал отбора наоборот был проведен на неделю позже запланированного) российский продюсер так и не успел написать новую песню ни для Дакоты в Беларуси, ни для Анастасии Приходько на Украине, как вдруг она появляется сразу же после того, как шансы его подопечных в России резко понизились. Надо, видимо, напомнить, что Евровидение - как и отбор к нему являются прежде всего конкурсом песни, а не конкурсом исполнителей, и, кроме особо предусмотренных правилам случаев - а на Украине они отсутствуют, в отличии от, например, Беларуси - смена конкурсных песен не допускается. Хотя, самой новой песни, помимо названия "Мамо" (вновь на украинском, авторы К.Меладзе - Диана Гольде) на конференции продемонстрировано так и не было. А представители телеканала в ответ на это заявление сообщили, что готовы были прослушать песню в любой стадии готовности, даже в акапелльном варианте (что действительно разрешено правилами - аранжировка не является составной частью песни, в отличии от музыки и текста, и может меняться).

Переходим к другим заявлениям же г-жи Мозговой, озвученным на альтернативной пресс-конференции. По ее мнению, телеканалом-организатором нарушены пункты 2.3 и 2.4 конкурсных правил, гласящие об "объективности и непредубежденности" членов жюри - т.к. в состав жюри были включены Олександр Пономарев, продюсер двух из участников конкурса - Tori Joy и Иры Poison, обе из которых вышли в финал. Однако, любой юрист скажет, что фактически данные пункты являются недоказуемыми на данном этапе (не финальном), более того, состав жюри стал известен еще 2го февраля и до полуфинала никаких официальных жалоб на его состав предъявлено не было. Т.е. видимо состав жюри г-жу Мозговую удовлетворял до того момента, пока Анастасия Приходько числилась в отборе. Более того, на пресс-конференции НТУ были продемонстрированы документы о том, что Олександр Пономарев юридически не является продюсером указанных исполнителей - хотя на сайте первой из них об этом и явственно указано (Игорь Иващенко-же указан только как со-продюсер). В любом случае - это вопрос этики, но не юриспруденции.

Также, Алена Мозговая отметила, что песня Светланы Лободы также превышает допустимые три минуты длины, а именно 3.12. ESCKaz проверил это заявление по записи с полуфинала отбора (видео) и, увы, насчитал только 2.58.

Требование же г-жи Мозговой о "рестарте" конкурса также ничем не оправдано. Для подачи легитимных заявок исполнителям было дано три месяца (правила были опубликованы в первых числах ноября). Если какие-то исполнители за 3 месяца не смогли найти подходящих песен, маловероятно, что они появятся у них и сейчас. Возможно, имел бы смысл, удалив 6 нарушителей, пригласить на "дополнительное прослушивание" 6 исполнителей, изначально не попавших в полуфинал - но шансы на их выход в топ 15, с изначальных мест 34-39, были бы ничтожными.

Других же действительно реальных претензий к телеканалу, как и заслуживающих внимания объяснений причин многочисленных нарушений с собственной стороны, на данной "альтернативной пресс-конференции", увы, не последовало.

На обоих пресс-конференциях правда остался без комментариев еще один факт, кто же стоял за сливом в прессу абсолютно недостоверного компромата на команду Приходько, который начался статьей (http://stars.glavred.info/?/articles/20 … 6/170626-3) , часть которой написана от имени вымышленного украинского эксперта "Евровидения". На исключительно технические споры о соблюдении правил с той или иной стороны этот материал не повлиял, но с радостью был подхвачен всевозможной желтой прессой.

Продолжение следует? Алена Мозговая отправила в НТКУ на имя президента телекомпании Василия Илащука официальное письмо (http://stars.glavred.info/?/articles/20 … /150151-18) (в котором, кстати, список нелегитимных песен дословно переведен с сайта ESCKaz, при этом - никакого упоминания или благодарности не присутствует). В случае же отказа телеканал на повторное проведение полуфинала добровольно - г-жа Мозговая пообещала добиться этого через суд. "Мы готовы к этому и морально, и физически", заявила продюсер.

Отредактировано shibzdik (2009-02-20 14:20:16)